WWW.SMETOWO.FORA.PL

Jaś Smętowiak

Na forum Na kogo zagłosujesz w wyborach na wójta gminy Smętowo Graniczne? pojawił się wczoraj ciekawy post:
Forum Smętowo gino rossi (gość) 2010-11-28 22:47:15
Byłem na forum Smętowo i zupełnie się pogubiłem.Czy to nie jest zbyt skomplikowane?Tyle tematów.Czy myślicie,że ktoś z władz będzie to czytał i dawał odpowiedzi?Rada i OZK są tak zajęci własnymi sprawami i forsowaniem własnych pomysłów,że kompletnie będą ignorować zapytania mieszkańców.Co z tego,że będziemy ich rozliczać ale te wiadomości pozostaną bez odpowiedzi.JużOZK zapowiedziała ,że wyśledzi wszystkich piszących na tym forum i sprawy będą toczyć się w sądzie za pomówienia.Więc nie do końca jestem przekonany ,czy Forum Smętowo. ma sens.Przekonaj nas Jasiu Smętowiaku,jak mamy działać ,aby czuć się w naszej gminie bezpiecznie i swobodnie wyrażać opinie i sądy.Pozdrawiam....

Jaś Smętowiak

To moja odpowiedź na post na tamtym forum:

MY do gino rossi głównie
Forum www.smetowo.fora.pl jest trochę bardziej skomplikowane przy odczycie na początku, ale nie ma bałaganu w postaci tematów od lasa do sasa. Łatwiej też brać udział w dyskusji. Nie ma ograniczeń w postaci długości tekstu, Można zakładać interesujące Cię tematy. Fakt, że trzeba się zarejestrować jako użytkownik. Ale za to użytkownicy pomiędzy sobą mogą prowadzić prywatną korespondencję, nie widoczną dla nikogo, jak również dla administratora. W przyszłości uruchomimy ankiety na konkretne tematy. Jest również możliwość usuwania chamskich postów, aby nie było czuć chlewem. Mamy nieporównywalnie większe możliwości. Aczkolwiek popracujemy nad większą łatwością z korzystania z niego.
Czy jesteśmy czytani przez ludzi, patrząc na statystyki odwiedzin, to na pewno tak. Jeśli OZK wygraża podaniem do sądu, to zapewne też wie. Co do sposobu odpowiedzi, to propozycje są zawarte na www.forum.fora.pl
Podałeś informację w Swym poście: „Już OZK zapowiedziała, że wyśledzi wszystkich piszących na tym forum i sprawy będą toczyć się w sądzie za pomówienia. Rozumiem, że jestem w czołówce tej listy.
Można rzeczywiście oskarżyć kogoś o pomówienie lub z niesławienie zgodnie z art. 212 Kodeksu Karnego. Od 8 czerwca br. weszła nowelizacja kodeksu w tym zakresie:
Art. 212. § 1. Kto pomawia inną osobę, grupę osób, instytucję, osobę prawną lub jednostkę organizacyjną nie mającą osobowości prawnej o takie postępowanie lub właściwości, które mogą poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności, podlega grzywnie, karze ograniczenia albo pozbawienia wolności do roku. § 2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 za pomocą środków masowego komunikowania, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
§ 3. W razie skazania za przestępstwo określone w § 1 lub 2 sąd może orzec nawiązkę na rzecz pokrzywdzonego, Polskiego Czerwonego Krzyża albo na inny cel społeczny wskazany przez pokrzywdzonego.§ 4. Ściganie przestępstwa określonego w § 1 lub 2 odbywa się z oskarżenia prywatnego.
Art. 213. § 1. Nie ma przestępstwa określonego w art. 212 § 1, jeżeli zarzut uczyniony niepublicznie jest prawdziwy.
§ 2. Nie popełnia przestępstwa określonego w art. 212 § 1 lub 2, kto publicznie podnosi lub rozgłasza prawdziwy zarzut służący obronie społecznie uzasadnionego interesu; jeżeli zarzut dotyczy życia prywatnego lub rodzinnego, dowód prawdy może być przeprowadzony tylko wtedy, gdy zarzut ma zapobiec niebezpieczeństwu dla życia lub zdrowia człowieka albo demoralizacji małoletniego.
Oraz Konstytucja RP Art. 54.
"Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz
pozyskiwania i rozpowszechniania informacji."
Czym to jest w sensie prawnym pomawianie ?
Zgodnie z definicją słownikową „pomawiać” to bezpodstawnie zarzucić, niesłusznie przypisać coś komuś, posądzić, oskarżyć kogoś o coś (Uniwersalny słownik języka polskiego, red. S. Dubisz, t. 3, s. 338). Pomawianie, w kontekście przepisu art. 212 K.k., aby uznać je za czyn karalny, musi przy tym przybrać postać przekazania odpowiednich wiadomości komuś innemu oraz przypisywać pomawianemu takie postępowanie (np. sprzedajność, utrzymywanie kontaktów ze światem przestępczym) lub właściwości (np. alkoholizm, zboczenie seksualne), które mogą poniżyć go w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności.
Na wszelki wypadek przytoczę jeszcze za słownikiem języka polskiego PWN definicję oszustwa: oszustwo „świadome wprowadzenie kogoś w błąd lub wykorzystanie czyjegoś błędu dla własnej korzyści”, więc OZK jest zgodne ze stanem faktycznym.
Co to praktycznie oznacza ?
Rozgłaszanie prawdziwych informacji w obronie społecznie uzasadnionego interesu nie jest przestępstwem.
W opinii na temat OZK niedoszło do pomówienia. Próby skutecznego oskarżenia mógłby podjąć się pan Szałajda w stosunku do niektórych WZOK. Ale mam nadzieję, że nie jest taki małostkowy i głupi, aby takie próby podejmować.
Oskarżyć można tylko z oskarżenia prywatnego, a nie np. misia Yogi. Wniosek o ukaranie musi posiadać dane pozwanego do ukarania. Oznaczałoby to, że każdy internauta musiałby być zlokalizowany przez OZK.
Tutaj zaczyna się ciekawa sprawa. To „przestępstwo” nie jest prowadzone przez zgłoszenie do prokuratury. OZK może się zwrócić do policji o ustalenie z imienia i nazwiska autora postu. Trzeba powiedzieć, że jest to czasami możliwe przy silnych przesłankach, o które w tym przypadku bardzo trudno. Przy okazji policja czytając niniejsze forum spotka się z poniższymi informacjami, które zgodnie z prawem, każdy policjant musi zgłosić do prokuratury o możliwości popełnienia przestępstwa przez OZK.
O jakie potencjalne przestępstwa chodzi:
Chodzi o opublikowanie oszukańczych i kłamliwych informacji na tydzień przed wyborami w biuletynie UG Smętowo na temat miejsca w rankingu naszej Gminy w zakresie pozyskiwania środków unijnych. Wg. broszury zajmujemy 2 miejsce w woj. i 5 w kraju. A w rzeczywistości zajmujemy 88 w woj. Jest wielkie prawdopodobieństwo popełnionego przestępstwa Kodeksu Karnego:
art. 231
§ 1. Funkcjonariusz publiczny, który, przekraczając swoje uprawnienia lub nie dopełniając obowiązków, działa na szkodę interesu publicznego lub prywatnego, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 w celu osiągnięcia korzyści majątkowej lub osobistej, podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
§ 3. Jeżeli sprawca czynu określonego w § 1 działa nieumyślnie i wyrządza istotną szkodę, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
W przypadku oszukańczych treści w biuletynie mamy zarówno element działania na szkodę interesu publicznego jak również działanie w celu uzyskania korzyści osobistych.
2 możliwość popełnienia przestępstwa:

Nie podanie przez panią wójt źródeł dochodu zgodnie z USTAWĄ z dnia 8 marca 1990 r.
o samorządzie gminnym. Art. 24l. Podanie nieprawdy lub zatajenie prawdy w oświadczeniu majątkowym, powoduje odpowiedzialność na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego.
art. 233
§ 1. Kto, składając zeznanie mające służyć za dowód w postępowaniu sądowym lub w innym postępowaniu prowadzonym na podstawie ustawy, zeznaje nieprawdę lub zataja prawdę, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
A mamy tu do czynienia z zatajeniem źródeł dochodu.
Do tego dochodzi możliwość popełnienia przestępstwa przez fakt prowadzenia działalności gospodarczej w fundacji „Nuta Nadziei” przez panią wójt w okresie sprawowania urzędu do prawie końca roku 2008. Fakt nie uzyskiwania przychodów nie świadczy o nieprowadzeniu działalności gospodarczej. Nie chce mi się już szukać paragrafu. Ustawa o samorządzie zabrania takiej działalności.

Chyba zanudziłem wszystkich Sad

Jakie wnioski wynikają z tego „prawnego bełkotu” Pani wójt usiłując namierzyć i ewentualnie oskarżyć o rzekome pomówienie internautów - mieszkańców, którzy działają w interesie publicznym, będzie musiała zarazem z automatu oskarżyć siebie o TRZY PRZESTĘPSTWA. Jedno przestępstwo mogłoby być pewnie w zawieszeniu, ale 2 lub 3, to wątpię. Policjant, prokuratura, sąd mają obowiązek wszczęcia takowego postępowania z chwilą powzięcia o nich informacji. Pani OZK w swoim sensie jest osobą racjonalną i nie sądzę, żeby miała ochotę na taką formę, bo po prostu zaryzykowałaby by bardzo duuuuuuuuuuuużo w imię drobnej zemsty. A ewentualne „wyśledzenie” i oskarżenie za pomówienia są prawie niemożliwe.
Nadal pani wójt ma możliwość:
Zgłosić nadużycie na forum do administratora.
Zwrócić się z uzasadnioną prośbą do administratora forum o zaprzestanie publikacji jej uwłaczających.
A najłatwiej, to postąpić przyzwoicie i ustosunkować się merytorycznie do prezentowanych opinii i dowodów.
Należy się cieszyć, że pani wójt nie zastrasza społeczeństwa;)

MIO

Jasne i warte rozpowszechnienia. Ambitna odpowiedź.To mi się podoba.

Jaś Smętowiak

Do Jasia Smętowiaka gino rossi (gość) 2010-11-29 19:10:55
Bardzo mnie podbudowały te wszystkie wyjaśnienia,ale mam nadzieję,że większość forumowiczów też.Pewnie i OZK wyciągnie z tego wnioski bo zapowiedziała że sprowadzi do Smętowa detektywa Rutkowskiego,aby pofatygował się i wyśledził wszystkich tych,którzy przedstawiają ją w złym świetle na tym forum.Ona jest przekonana o swej szlachetności,nieomylności ,a ci którzy piszą po prostu jej żle życzą.I to cała filozofia p.OZK.Dziękuję...

Jeśli gino rossi przytacza rzeczywistą wypowiedź pani Zosi, to zakrawa to na mocny koktajl skłonności ku przestępstwu, głupocie i śmieszności. Takie działania Rutkowskiego miałyby charakter stricte kryminalny, zleceniodawca w tym przypadku OZK również popełniła by przestępstwo. To taka sama zależność, jak zlecenie zabójstwa. Byłoby to jawne, karalne złamanie ustawy o ochronie danych osobowych. O przekonaniach OZK na własny temat nie będę rozprawiał, nie czuję się kompetentny Wink

Dzięki gino za info. Rozbawiłeś mnie wielce tymi słowami OZK. Poza tym, takie działania Rutkowskiego musiałaby pokryć z własnej kasy,a nie gminnej. Jak z resztą pozwy o pomówienie np. misia Yogi Smile

Bezimienny

Ja jakos nie widze na tym forum podstaw by wszczynac jakiekolwiek sledztwo. Moze cos przeoczylem, ale nie przeczytalem tu ani jednego oskarzenia, co najwyzej niewygodne pytania, wiec nie sadze by ktokolwiek zostal pociagniety do odpowiedzialnosci za dzialalnosc na forum....

Jaś Smętowiak

Generalnie pociągniecie do odpowiedzialności "anonimowego" użytkownika jakiekolwiek forum jest prawie niemożliwe. Pewnie bardziej dotyczy to poprzedniego forum: "Na kogo zagłosujesz w wyborach na wójta gminy Smętowo Graniczne?". Nasze forum jest wręcz obrzydliwie grzeczne Wink

Ale obawiam się, że tu nie chodzi o szukanie sprawiedliwości, lecz WYŁAPANIE LUDZI ŹLE MÓWIĄCYCH o OZK". Bo to nie ludzie, to wilki (chyba z Misia) Wink

A na takowy sposób spostrzegania rzeczywistości nie mam wpływu.

Pozdrawiam Smile