Forum WWW.SMETOWO.FORA.PL Strona Główna WWW.SMETOWO.FORA.PL
Forum Gminy Smętowo Graniczne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Dyskusja po prostu
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum WWW.SMETOWO.FORA.PL Strona Główna -> Wybory samorządowe Naszej Gminy 2014 - wyniki oficjalne na wójta i radnych do RG / Wybory na wójta I TURA / Dyskusja
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
OBIEKTYWNY




Dołączył: 24 Lis 2010
Posty: 433
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 23:57, 02 Paź 2014    Temat postu: Lepiej

"BY żyło się lepiej" -To już było Smile

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez OBIEKTYWNY dnia Pią 2:18, 06 Lut 2015, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
MIO




Dołączył: 25 Lis 2010
Posty: 176
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 8:22, 03 Paź 2014    Temat postu:

To trochę mało jak na Twoje, Obiektywny możliwości.
Przedstaw argumenty za Twoim kandydatem, samo wzdychanie i ironizowanie
nie pomoże.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
OBIEKTYWNY




Dołączył: 24 Lis 2010
Posty: 433
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 10:02, 03 Paź 2014    Temat postu: Kandydat

Droga MIO . Nie będę tolerował żadnych " Kopaczowych " trików bo to nie czysta gra. Jaś Smętowiak spasował w stosowaniu tych metod więc i ty spasuj.Nie mam zamiaru odnosić się do żadnego kandydata zanim nie zostanie zarejestrowany przez Państwową Komisję Wyborczą. Pozdrawiam serdecznie .

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez OBIEKTYWNY dnia Pią 10:05, 03 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ZIELIŃSKI Zygmunt




Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 21:30, 03 Paź 2014    Temat postu:

.

Do MIO .

Koleżanko/kolego , bardzo proszę o powtórne przeczytanie z rozważaniem każdego wyrazu który koleżanka/kolega napisała/napisał w swojej wypowiedzi z dnia Czw 22:22, 02 Paź 2014 .

Obiecałem sobie , że mocno ograniczę moją obecność na "tym forum" .
Skup się na drugim zdaniu . Inne też , 6 i 7 .

Nie mówię w imieniu Jarka , ale powiem od siebie : jesteś jak zamek z piasku - tylko prosić Pana Boga aby wiatr nie wiał .


Do Mateo

Teksty niezłe - nowe .
"Argumentów" o kratach i zeznaniach nie polecam . To nie takie proste .
Po wyborach chętnie się spotkam - zapraszam .
Jak mnie znaleźć - wszyscy wiedzą .

Pozdrawiam .

Do jaja

To są bardzo , bardzo osobiste posty .
Czy poznamy kiedyś osobę , która ma tyle żalu do tego "pięknego Henryka ... " ?

Również pozdrawiam i przepraszam że nie mogę pomóc .


Do Jasia S.

Dokąd teraz przeniesiesz mój tekst ?


JA
.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jaś Smętowiak
Administrator



Dołączył: 24 Lis 2010
Posty: 817
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: od zawsze ze Smętowa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 0:00, 04 Paź 2014    Temat postu:

Ten tekst jest zgodny z regulaminem i zasadami dobrego wychowania. Jest OK.

Pochwalam jego wyważoną i przemyślaną treść.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
MIO




Dołączył: 25 Lis 2010
Posty: 176
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 7:30, 04 Paź 2014    Temat postu:

Kolego ŚWIADOMY , o tym że Kopaczowa stosuje triki wiem od zawsze. Naiwnie myślałam ,że zrozumiesz prześmiewczy charakter tego apelu.
Nie wiem dlaczego tak Cię bulwersuje "by żyło się lepiej" W najprostszych słowach wypowiedziane to co ważne. Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
AllInclusiVe




Dołączył: 16 Sty 2011
Posty: 153
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 9:39, 04 Paź 2014    Temat postu:

MIO napisał:
Kolego ŚWIADOMY , o tym że Kopaczowa stosuje triki wiem od zawsze. Naiwnie myślałam ,że zrozumiesz prześmiewczy charakter tego apelu.
Nie wiem dlaczego tak Cię bulwersuje "by żyło się lepiej" W najprostszych słowach wypowiedziane to co ważne. Pozdrawiam


Moze kolega jest spod znaku "Paranoja i Smoleńsk" i dlatego go to tak dotknelo : )


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez AllInclusiVe dnia Sob 9:41, 04 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ŚWIADOMY




Dołączył: 24 Lis 2010
Posty: 373
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Smętowo Graniczne
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:54, 04 Paź 2014    Temat postu:

MIO, ŚWIADOMY czy OBIEKTYWNY? Zaczynam się gubić... Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
MIO




Dołączył: 25 Lis 2010
Posty: 176
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 17:24, 04 Paź 2014    Temat postu:

Do SWIADOMEGO !
Oczywiście ,że mój post odnosi się do OBIEKTYWNEGO, bardzo przepraszam .Pomyłka wynikła prawdopodobnie z tego ,że jesteście u mnie na samej ' półce" oczywiście górnej. Jeszcze raz przepraszam .
Do Zygmunta Zielińskiego !
I VICE VERSA ZYGMUNT!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jaś Smętowiak
Administrator



Dołączył: 24 Lis 2010
Posty: 817
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: od zawsze ze Smętowa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:16, 08 Paź 2014    Temat postu:

Wybory na wójta wymagają, by mieli ekipę radnych. W gminie naszej wielkości jest 15 radnych.

Ile udało się zgromadzić radnych pod każdym szyldem ?

Galant Anita - 15
Kirszenstein Zofia - 15
Szałajda Jarosław - 9
Wiśniewski Henryk - 9
i solista Pan Kaszubowski Franciszek -1

Oczywiście te dane są na dzień dzisiejszy.

To nic nie znaczy, kto wygra wybory na wójta, ale wskazuje, kto potrafi wokół siebie skupić tylko 15 kandydatów. Taki pokaz realnej siły poparcia w jakimś sensie,

Czyżby gra o tron w jakiś sposób eliminuje słabszych, nie wiem.

Pozdrawiam Smile

Wasz


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Jaś Smętowiak dnia Śro 17:27, 08 Paź 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
OBIEKTYWNY




Dołączył: 24 Lis 2010
Posty: 433
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 17:55, 08 Paź 2014    Temat postu: Wybory

Wybory to święto demokracji i w związku z tym bardzo się cieszę ,że w tak nielicznej gminie znalazło się tylu chętnych do wzięcia na barki ten trud. Serdecznie dziękuję wszystkim kandydatom i życzę powodzenia w przekonaniu swoich wyborców. Wygranym już dzisiaj życzę powodzenia w sprawowaniu swoich funkcji. Pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ŚWIADOMY




Dołączył: 24 Lis 2010
Posty: 373
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Smętowo Graniczne
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:44, 08 Paź 2014    Temat postu:

Jasiu, nie idźmy w ilość, idźmy w jakość...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jaś Smętowiak
Administrator



Dołączył: 24 Lis 2010
Posty: 817
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: od zawsze ze Smętowa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:51, 08 Paź 2014    Temat postu:

Zgadza się po całości Smile

To była informacja ze zbędnym komentarzem.
Co do jakości, to każdy ma prawo ocenić nie tylko nad urną, jak również na naszym forum. Oby niechlewnie.

Tak ostatni będą pierwszymi a pierwsi ostatnimi. Źródło: Mt 20:16
i Aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra Wink

Przynajmniej wg. niektórych.

Pozdrawiam Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Jaś Smętowiak dnia Śro 19:10, 08 Paź 2014, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ZIELIŃSKI Zygmunt




Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 4:44, 18 Paź 2014    Temat postu:

.

Witam wszystkich czytelników ( jeszcze ) forum .

Chciałbym zwrócić się do wszystkich osób aktywnych na tym forum od początku jego istnienia .
Bardzo proszę osoby :
1./ AllInclusiVe
2./ Bezimienny
3./ daras
4./ grejfrucik
5./ jaras
6./ Kreska
7./ król
8./ Ktos
9./ Małgosia
10./ MIO
11./ MrX
12./ OBIEKTYWNY
13./ ogarnięty
14./ pati16
15./ PIELGRZYM
16./ Płomyk
17./ qin12
18./ ronin
19./ szamanka
20./ Szogun

Są to osoby , które zabrały głos na forum minimum 10 razy .
Oczywiście zwracam się również do pozostałych "forumowiczów" .

Bardzo proszę o zabranie głosu na dwa tematy :
1./ Jak oceniacie minione cztery lata ( może również osiem ) ?
2./ Jak wyobrażacie sobie następnego wójta gminy ?


Moja inicjatywa wynika z tego , że oceniam obecną sytuację przedwyborczą w naszej gminie jak "zachowanie psa do jeża" .
A może jeszcze trochę inaczej .
W wielu dużych miastach naszej Ziemi są takie specjalne ulice , gdzie przebywający tam ludzie w sposób zrozumiały w jednoznaczny sposób dają do zrozumienia wszystkim przechodniom : wybierz mnie , a ja ci się dobiorę do ... .

Dlatego proponuję dyskusję na temat naszych spraw .
Jednocześnie proszę administratorów o nie zabieranie głosu w tej dyskusji oraz o nie kasowanie postów na mój temat ( jeżeli będą zawierały słowa wulgarne proszę do ograniczenia się do pierwszej litery następnie kropki ) a uczestników o możliwie dalekie akceptowanie regulaminu .

Bardzo zachęcam - to może być dla nas wszystkich dobre .


Pozdrawiam .


JA
.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ZIELIŃSKI Zygmunt dnia Sob 4:52, 18 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jaś Smętowiak
Administrator



Dołączył: 24 Lis 2010
Posty: 817
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: od zawsze ze Smętowa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 12:10, 18 Paź 2014    Temat postu:

ZIELIŃSKI Zygmunt napisał:
.

Bardzo proszę o zabranie głosu na dwa tematy :
1./ Jak oceniacie minione cztery lata ( może również osiem ) ?
2./ Jak wyobrażacie sobie następnego wójta gminy ?


.


ad. 1. Minione osiem lat można oceniać w temacie Zofia Kirszenstein. W ostatnich 8 latach nie było innego wójta.

ad. 2. Co do wyobrażeń, to mamy 4 kandydatów i każdy może się wypowiedzieć przy każdym kandydacie, jak również dyskusji. Idealnych kandydatów nie ma. Więc teoretyzowaniem jest zajęciem jałowym. Nie da się zmiksować 4 osób.

I proszę oszczędzić nam pracy z przenoszeniem postów.

Proszę pozostawić administratorom, gdzie i jak mają wypowiadać się użytkownicy. Administratorzy będą postępować zgodnie ze swoim sumieniem i są wdzięczni za każde rozsądne sugestie sugestie.

Administratorzy mogą zabierać głos w dowolnej sprawie. To tak, jak by redakcji gazety czytelnicy dyktowali, o czym mogą pisać. Czy z tego prawa skorzystają, to ich wyłącznie sprawa. Oby zgodnie z regulaminem. Każdy użytkownik forum oświadcza, że będzie stosował się do regulaminu.

Tak działają wszystkie fora. I tu nie będzie inaczej.
O naszych sprawach można dyskutować w określonych tematach na forum.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
AllInclusiVe




Dołączył: 16 Sty 2011
Posty: 153
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 14:05, 18 Paź 2014    Temat postu:

ad 1

+ KANALIZACJA
+ NETTO (chociaz nie wiem czy to zasluga władz gminy, no ale miejsca pracy dla mieszkancow sa wiec nie bede marudził)
+OBWODINCA
+NOWA REMIZA
+REMONT GOKSIR (remont na plus , tylko po co ten remont skoro nic się tam nie dzieje?)
+PARKING KOLO DWORCA
+POPRAWA STANU DROG (nie czepiam sie ze akurat dziwnym trafem przed wyborami)

napewno znalazloby sie pare plusow ale pisze na szybkiego.


-KUŹNIA W LAKOWACH (te pieniadze mozna bylo wykorzystac lepiej)
-"FONTANNA SMĘTOWSKA" (pieniadze wyrzucone w błoto)
-BRAK ORLIKA (w innych gminach, jest ich po kilka , u nas zadnego)
-BRAK REGULARNYCH IMPREZ
-OŚRODEK ZDROWIA W KOPYTKOWIE (duza wiekszosc przyzna ze to porażka)
-GOKSIR (niby jest ale go nie ma)
-BRAK ZAJĘĆ DLA MŁODZIEŻY (np jakiekolwiek gminne rozgrywki ligowe)


To tylko kilka plusow i minusow ktore przyszle mi do głowy, napewno jest tego duzo wiecej, jakby sie zastanowic .



Ad2

Jako nastepnego wojta, wyobrazam sobie osobe sluchajaca mieszkancow, kierujaca sie ich potrzebami, rozsadnie wydajago gminne fundusze oraz pozyskiwane dotacje z UE. Od wojta oczekuje tez wskrzeszenia zmarłego GOKSIRu , zeby chociaz w weekend moznaby wypic piwo w dobrym towarzystwie w SMETOWIE a nie jechac np do Trojmiasta . Kiedys Smetowo slynelo z dobrych dyskotek, ale wtedy wszystkim zarządzał czlowiek z glowa na karku śp Stanisław Mucha . Spotkania z mieszkancami bylyby dobrym pomyslem, chociaz raz na miesiac badz dwa . Mam rowniez nadzieje ze nowy wójt wprowadzi zdrowa atmosfere wogol siebie. Osobiscie zagłosuje na kogoś z dwojki Galant/Szalajda i jednej z tych osob zaufam na nastepne 4 lata . Decyzji jeszcze nie podjalem ktorej Smile

Podsumowujac dla mnie najwazniejsza rzecza jest stworzenie jakiegos życia kulturalnego w Smętowie bo to od lat juz u nas nie funkcjonuje .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
PIELGRZYM




Dołączył: 05 Lip 2012
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: stąd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:22, 18 Paź 2014    Temat postu:

Dziś się usiadłem i znalazłem czas aby poczytać nasze forum i stwierdzam że Polak to takie stworzenie, które lubi gdy się za niego myśli i ma się nad nim całkowitą kontrolę. Kochana Lamo i Śliwo, może wam jest dobrze w tym kontrolowanym świecie przez naszą przewielebną Panią Wójt, ale części nam się to już znudziło. Chcemy rozmawiać z sobą, spotykać się ze znajomymi, nie czuć ciągłej obserwacji przez takich ludzi jak Wy, donosicielstwa, wtykania nosa w nie swoje sprawy – po prostu, troszeczkę normalności w tym zwariowanym świecie. Natłok zajęć w życiu, który nas ogarnia, ciągły stres w pracy, a tu jeszcze telefon do szefa od Pani Wójt, jaki to ten człowiek jest nie dobry, śmie angażować się w sprawy gminy, opozycjonista jeden, chce brać udział w wyborach, chce kandydować na wójta – przecież JA jestem najlepsza, po prostu naj, naj….. Więc czemu nie zmienić tego na My, gdyż to My jesteśmy tą Gminą. Gmina to zbór nas wszystkich mieszkańców: Anity Galant, Zofii Kirszenstein, Jarosława Szałajdy, Heńka Wiśniewskiego itd……. I to jest demokracja, gdzie wszyscy mają prawo startować w Wyborach – czego nie rozumie panująca nam Pani Zofia Kirszenstein i tacy jak Wy Lamo i Śliwo. Jeszcze jedno – mimo że szanuję Pana Józka Gardzielewskiego jak i Pana Zygmunta Zielińskiego, ale wasze spory śmieszą chyba nawet Wójtową Zofię K. Zawsze myślałem że to forum jednoczy nas w jednej walce – powrotu do normalności, gdzie wszyscy będziemy witać się z daleka, a nie omijać się kołem – szkoda.
A teraz dziękuję Panu Zygmuntowi że zaprosił mnie do dyskusji na temat „+ i -„ ostatnich 8 lat wójtowania Zofii K. I tak:
+ poprawa estetyki naszej gminy
+ sala gimnastyczna w Kopytkowie
+ pętelka kanalizacji
+ ulica Kosznickiego (szkoda że to kiełbasa przed wyborcza)
+ chodniki (tak jak wyżej)
+ świetlice wiejskie (mało aktywne)
+ kuźnia – tu daję plus ze ten obiekt został uratowany od rozwałki – ale jeśli idzie o koszty to jestem „przeciw” na takie wyrzucanie publicznych pieniędzy mimo 50% dofinansowania.
+ remiza strażacka ze świetlicą wiejską (szkoda że ta świetlica jest też tylko strażacka mimo świetnego wyposażenia – byłem kiedyś na sesji – widziałem, więc wiem)
Czas na „-„
- skłócanie społeczeństwa (chociaż tu Pani Wójt obwinia wszystkich tylko nie siebie)
- duża rotacja pracowników w Urzędzie i podległych jednostkach (4 dyrektorów GOKSIR-u, ostatni jest geniuszem, wrócił mimo że jak pamiętam poprzednio też nie był lubiany)
- słabe przygotowanie merytoryczne kadry – widać to było na zebraniach wiejskich i śmieciowych.
- śmiem powiedzieć „stalking” za znajomości , kontakty, mówienie dzień dobry osobie niepożądanej.
- upadek oświaty – widać po osiągnięciach naszych milusińskich – dno, dno, dno……………………
- brak orlika – za to mamy pałac we Frący, którego koszt można porównać z budową boiska z pełnym wyposażeniem (ale gdzie na orliku występowały by gwiazdy cygańskie).
- pałac we Frący – fakt, piękny – ale po co nam kolejny obiekt kultury, przecież to my podatnicy będziemy płacić za utrzymanie tego obiektu, a jeśli mi ktoś mówi ze ogrzewanie jest tam za darmo bo jest pompa ciepła, to jest to totalny kłam, nic nie jest za darmo, jeszcze nikt nie wynalazł maszyny pod nazwą „perpetuum nobilem” – chciałbym tylko zobaczyć rachunki za prąd.
- pchanie się w kulturę a nie w oświatę.
- kłam – jeśli idzie o ośrodek zdrowia – byłem na tej parodialnej sesji –słyszałem jak wciskano nam kłam, że ośrodek musi być sprywatyzowany, bo takie będą przepisy, do dziś nikt ich nie wprowadził i nikt ich nie widział, a obecny dzierżawca ośrodka w Kopytkowie dostał złoty Gral, w który nie musiał włożyć nawet złotego, tylko zbiera śmietankę z tego mleka – chociaż nie myślał że tylu pacjentów ucieknie mu do Smętowa.
- obniżenie rangi GOPS-u, który pomylił się w swoich zadaniach
- brak opieki nad osobami starszymi, samotnymi (wystarczy porównać jakie pieniądze idą na promocje gminy a jakie na opiekę nad osobami starszymi – koncerty to nie wszystko, czasami trzeba podać tę przysłowiową kromkę chleba)
- zarządzenie Wójta - gdzie przesunięto środki na zakup sprzętu prawie szpiegowskiego do inwigilacji Urzędu za 12000 zł a na oświatę 5000 zł. Racjonalne wydanie pieniędzy – Panie Tomku (wszystko wskazuje na to że wzrosła przestępczość w gminie).
- kanalizacja – powyżej napisałem „pętelka w plusach”, po prostu trochę mało tej kanalizacji na 8 lat rządów – nadal śmierdzi.
- podkradanie pomysłów na lepsza Gminę z naszego Forum (chociaż może tu dać plusa że jesteśmy czytani przez naszą Panią Wójt).
- brak dialogu ze społeczeństwem, wręcz unikanie dyskusji.
- pazerność –pensja wójta prawie tak wysoka jak Prezydenta RP.
Można tak dalej, ale po co mamy się powtarzać – ja potrzebuję zmiany na lepsze, dla mnie, każdy kto wygra te wybory będzie lepszym wyjściem, niż to co jest teraz, ja po prostu potrzebuje w tej Naszej Małej Ojczyźnie troszeczkę normalności i spokoju.


Post został pochwalony 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ZIELIŃSKI Zygmunt




Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 20:38, 18 Paź 2014    Temat postu:

.
Jak widać , najtrudniej rozmawia się z administratorami .

Ale cieszę się na szybką reakcje AllInclusiVe i PIELGRZYM .
Osobie PIELGRZYM dziękuję za cierpkie słowa i z tym się zgadzam .

Obie wypowiedzi traktuję jako interesujący punkt wyjścia dla następnych .
No i zaoszczędziliście pracy administratorom .

Ponawiam moje zaproszenie dla wszystkich . Również dla tych mających inne zdanie .
Jest okazja , żeby ciekawie porozmawiać .
Większość uczestników jest anonimowa i może bezstresowo powiedzieć co myśli .

Pozdrawiam .

JA
.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez ZIELIŃSKI Zygmunt dnia Sob 20:42, 18 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ogarnięty




Dołączył: 27 Sty 2011
Posty: 110
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: inąd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:56, 20 Paź 2014    Temat postu:

wywołany do "tablicy" przez Pana Zielińskiego , chociaż bardziej z własnej woli "+" i "-" jak dla mnie to:

- remiza
- nowe wozy strażackie
- netto
- obwodnica (chociaż ma wiele "niedoróbek" które mogły zostać zrealizowane na etapie budowy)
- kanalizacja
- naprawy dróg ( swoją drogą ciekawe czy ta "nalana" warstwa z kopytkowa w kierunku Osieka podlega gwarancji i możliwości reklamacji bo w niektórych miejscach już jej nie ma i są stare dziury)
- chodniki przedwyborcze
- mieszkania wspierane... bo przecież nie każdy ma duuużą emeryturę i majątek żeby można było go umieścić gdzieś pod warszawą...

zdecydowanie in minus jak dla mnie to: wszelkiego rodzaju kuźnie, pałacyki, fontanny które trzeba likwidować, upadły GOKSIR, brak orlika, oddanie w prywatne ręce ośrodka zdrowia, a z kwestii typowo niematerialnych to:
- praca, staże, praktyki itp dla wąskiego grona "swoich" ludzi - tak to jakoś "dziwnie" widzę patrząc na to kto z kim krewniak, kto znajomek, kto sołtys, kto radny itp...
- wyludnianie się gminy determinowane brakiem pracy i brakiem możliwości osiedlenia się w niej (brak MPZP)

i wiele innych rzeczy ...

ale już za "dobre" 3 tygodnie będzie możliwość zmiany i ciekaw jestem jak cholera czym to się skończy - czy jogurtowi biorcy wygrają w ilości swoich głosów z tymi którzy od życia oczekują czegoś więcej;)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ZIELIŃSKI Zygmunt




Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 0:07, 21 Paź 2014    Temat postu:

.
Dziękuję osobie ogarnięty .
Z tych pierwszych trzech wypowiedzi wynika , że wójt Zofia COŚ zrobiła .
Na pewno nam coś przybyło . Odnosi się to głównie do drugiej kadencji .

A mimo to moi przedmówcy łącznie ze mną oczekują ( chyba ) zmiany wójta .
Można powiedzieć , używając terminu który kojarzy mi się z osobą ogarnięty , że pewne grupy społeczne mogą być zadowolone .
Możemy te grupy nazywać w dowolny obraźliwy sposób . Ale one naszą rzeczywistość widzą inaczej .
Czy tym grupom społecznym należy zazdrościć czy współczuć ?
Nachodzi mnie taka refleksja . Wójt Zofia uzyskuje reelekcję na TRZECIĄ kadencję . To byłby dla niej naprawdę ogromny życiowy sukces ! Za śmieszne uważałem informacje jakoby planowała zostać radną w województwie .
Gra toczy się o to : WÓJT albo ... kompletna katastrofa .
Według mnie trzecia kadencja jest ostatnią o której marzy wójtowa .
Który z cesarzy powiedział , że po mnie to chociażby potop ?
Aczkolwiek niewielu mieszkańców wie , że wójt Zofia planuje wybudowanie nowego - zupełnie nowiusieńkiego - urzędu gminy . Na przeciwko szkoły w Smętowie . Rada gminy podjęła już stosowną uchwałę o przeznaczeniu chyba 60 tyś. zł na zakup tej działki .
Nie wiem za co chce ten urząd wybudować skoro napisała w planie wieloletnim , że w następnej kadencji zaciągania kredytów się nie przewiduje . A do wszelkich "dofinansowań ze środków tzw. zewnętrznych" dotychczas potrzebny był wkład własny gminy .
Następna kadencja to także dosyć intensywne spłacanie zaciągniętych już kredytów . Tutaj taka ciekawostka . Kredyty były w większości zaciągane na tzw. potrzeby gminy a nie na konkretne inwestycje !

No , ale wróćmy do trzeciej kadencji .
Raczej ogół mieszkańców wie , że historia relacji wójtowej z przychylnymi jej "grupami społecznymi" jest barwna . Jako jeden przykład podam , że pewien radny zaliczył dzięki jej staraniom areszt . Inne ciekawostki można by dalej wyliczać .
Dlatego ja oceniam te relacje na podobieństwo "zabawy" w myśliwego i zwierzynę . Z tym , że tak naprawdę nie wiadomo kto jest kto .
Pewnie dlatego ludzie wymyślili powiedzenie , że dobrali się jak w korcu maku .
Do czego dążę ?
Zapytam , co zrobi w trzeciej kadencji wójt Zofia z przychylnymi jej "grupami społecznymi" , którym musiała się schlebiać przez OSIEM lat ?
Te grupy naprawdę były hołubione . I nadal oczekują "dowodów uznania" .
Zachowanie tej kobiety jest przewidywalne .
Kto ją zna , wie jak musiała się męczyć . A w trzeciej kadencji nie będzie za wiele pieniędzy do "wyszarpania" . Przeciwnie , może się pojawić hasło : oszczędzamy , oszczędzamy i jeszcze raz oszczędzamy !
Czy można zazdrościć tym grupom ? Czy będą potrzebne ?


Wójt Zofia trochę się "nabudowała" przy okazji "podchlebiając się" staroście . I tu też nie wiadomo , kto myśliwy a kto zwierzyna .
Moją uwagę zwraca fakt , że wiele z tych inwestycji niby dobrych nie pomaga jej w masowym poparciu społecznym .
Niektórzy adwersarze pofatygowali się do porównań z innymi gminami .
Wielu ludzi chce zmiany .
No , bo np. po co nam ładne świetlice skoro mieszkańcy nie czują się ich gospodarzami ?
Na to pytanie i wiele innych znanych wójtowej ona sama z nieznanego mi powodu nigdy nie odpowiedziała . Zamiast tego wybrała rozmowę z mieszkańcami ( za nasze pieniądze ) za pośrednictwem Głosu powiatowego , Radia Głos i jeszcze jakiś innych gazet . No i jaki to dało efekt ?
Teraz należy się spodziewać w naszych domach ulotek wyborczych wójtowej gdzie będzie wyliczone ile zrobiła dla naszego dobra .
Czy to są jakieś kompleksy , czy też wrodzona pogarda a może co innego ? Ja nie wiem .
Jeżeli zależało jej na poparciu społecznym , mogła to inaczej "rozegrać" .

Jaki następny wójt ? Nowy , czy nowy stary ?
Ponieważ atmosfera na tym forum zrobiła się ostatnio "toksyczna" - nie wypowiem się . Moje poglądy chyba są znane .
Ale mimo to zachęcam wszystkich użytkowników do pisania na ten temat , bez wskazywania konkretnego kandydata .
Niech to będzie taki nasz "mały koncert życzeń" .
No , bo może KTOŚ to przeczyta . A może kto inny przeczyta i się zastanowi ?
I każdy z nas będzie miał satysfakcję , że pomógł .
Z dotychczasowych wypowiedzi wynika , że nie oczekujemy od przyszłego wójta aby był ( jak nazwać rodzaj żeński supermena ) / supermenem .


Pozdrawiam i zachęcam

JA
.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ogarniety1




Dołączył: 23 Paź 2014
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:08, 23 Paź 2014    Temat postu:

Najwazniejsze dla mlodziezy chcacych wyjsc i pokopac pilke jest brak orlika i to co sie dzieje w GOKSIRze ... wstyd dla calej gminy ze my jako jedyni chyba we wszystkich w miare ogarnietych gminach nie mamy zadnego orlika. Chcac pokopac piłke trzeba chodzic na boisko kolo szkoły oczywiscie bron boże do Goksiru gdzie panuje bezradny nowy stary dyrektor, który nie robi nic zeby sciagnac do siebie chociaz 1 młodej osoby chcacej sie rozwijac. Podejrzewam ze nawet za wypozyczenie pilki trzeba dalej placic nie mowiac juz o innych rzeczach. Jesli juz co robi to robi to nieudolnie czyt np kazdy jego konkurs czy turniej dla mlodziezy konczy sie smiesznym dyplomem i czekolada z biedronki. pytanie na co ida wszystkie pieniadze? bo na pewno nie na mlodziez. Zmiana dyrektora to podstawa zeby goksir troche odżył. Zmiana pani wójt rowniez jesli dalej nie chce budowac zadnych obiektow sportowych jak w innych gminach lub zatrudnianie takich nieudacznikow jak pan dyrektor Ziołkowski.
Pozdrawiam


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kreska




Dołączył: 11 Wrz 2014
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 12:36, 23 Paź 2014    Temat postu:

To prawda. Przykra niestety. Ludzie, którzy chcieli coś zrobić dawno zostali przepędzeni albo przygaszeni. Pan Ziółkowski idealnie sprawdza się w działaniu negatywnym, obrażaniu ludzi..ale ktoś go powołał na to stanowisko, true?

Czy to prawda z tymi kamerami w UG?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Białas




Dołączył: 23 Paź 2014
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 14:37, 23 Paź 2014    Temat postu: Witam

Witam wszystkich Użytkowników forum.
Jeżeli podjęcie głosu w celu analizy minionych lat nie dotyczy jedynie "starszych" bywalców forum, chętnie się wypowiem.

Według mojego przekonania, nie można określić 0-1 obecnej kadencji.
Dlaczego? Bo tu się zwyczajnie nic nie zgadza.

1. Obecna Pani Wójt uchodzi za osobę, która bardzo ceni kulturę, co widać po dużych koncertach, inwestycji w centra etc. ale z drugiej strony w tym samym temacie jest totalna lipa. Instytucja kultury - GOKSiR to miejsce w którym tej kultury praktycznie nie ma, cieszę się, że moi mali krewni mogli chociaż spróbować sił w piłce nożnej dzięki treningom organizowanym przez Pogoń Smętowo.. bo inaczej nie jeździłbym tam wgl.
Centra powstały w miejscach i warunkach do "stania", ale życia tam nie ma...zwłaszcza w kuźni po za dwiema imprezami w roku.
Imprezy - koncerty z tego typu muzyką (cyganie) się już nie sprawdzają, a koszta za pewne są gigantyczne. Festyn parafialny był podobno bardzo udany, a nie sądzę by ksiądz wydał na jego przygotowanie majątek.
Inny przykład: kiedyś rówieśniczki należały do zespołu tanecznego, teraz moją córkę wożę do Tczewa żeby zażyła ruchu, aktywnie spędziła czas. Dlaczego?

2. Podobno wójt to osoba społeczna. Ja Pani Wójt nie widziałem w realu z 3 lata, gdybym bywał w urzędzie pewnie bym zobaczył, ale po za - niewykonalne. W prawie każdej gazecie można poczytać o tym ile wspaniałych inwestycji poczyniono w gminie i wszędzie zaczyna się od nazwiska Pani Wójt, a jak nie zaczyna to kończy. Rozumiem, że trzeba się pochwalić, ale dlaczego nie mamy swojego biuletynu. Kosztowałby nie więcej niż te sponsorowane artykuły a można by upublicznić więcej faktów, informacji ważnych z punktu widzenia mieszkańców. Można zaangażować chętnych uczniów, którzy chcieliby podzielić się czymś z rówieśnikami, seniorzy w naszej gminie są bardzo chętni do działania - poświęcić im miejsce.

Tak to w skrócie widzę.
Albo jestem za głupi i nie rozumiem tej polityki, albo to faktycznie jest sterta bzdur.
Może ktoś z Was mnie oświeci.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Białas dnia Czw 14:40, 23 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
AllInclusiVe




Dołączył: 16 Sty 2011
Posty: 153
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 22:21, 23 Paź 2014    Temat postu:

co do biuletynu to wydaje mi sie ze jest , a pewny jestem, ze napewno byl Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Białas




Dołączył: 23 Paź 2014
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 7:47, 24 Paź 2014    Temat postu:

Był był, ale już nie ma. Mój tato w internecie nie śmiga, na długie spacery obok słupów ogłoszeń nie wybiera się, a też chciałby wiedzieć co się dzieje w gminie, ale nie ma gdzie przeczytać.
No cóż.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ZIELIŃSKI Zygmunt




Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 0:23, 25 Paź 2014    Temat postu:

.
Witam !
Dajcie odpocząć panu kierownikowi GOKSiR -u .
To zawsze była trudna "działka" .
A do absurdów zaczęło dochodzić pod rządami wójt Zofii .
Przypominam sobie pewien konkurs na kierownika GOKSiR .
Otóż komisja pod przewodnictwem radnego Ufniarza zdecydowała o odrzuceniu kandydatki , bo ta nie miała prawa jazdy . I niby wszystko było dobrze . Ale prawo jazdy .
Przypominam zawsze to sobie kiedy widzę wójtową wożoną przez córkę .
Mieszkańcy . Widział ktoś kiedyś Zofię Kirszenstein za kierownicą samochodu ?

Do osoby Białas .
Oczywiście propozycja jest otwarta dla wszystkich .
Ciekawa wypowiedź .
Pozwolę sobie zacytować :
Ja Pani Wójt nie widziałem w realu z 3 lata, ... .
Można by jeszcze dodać : ... i żyję . Laughing
Pozdrawiam .


Po napisaniu tekstu o hipotetycznym objęciu trzeciej kadencji przez wójt Zofię , przyszło mi do głowy że przecież nic nie jest przesądzone .
A jeżeli by do tego doszło , to jedyną nadzieją osób oczekujących tego o czym tu wielu się wypowiada będzie Rada Gminy .
W tym roku mamy do wyboru wielu radnych .
Radni są wybierani w pierwszej turze a wójt ( ja przewiduję ) w "dogrywce" .
Po programach kandydatów widać iż jest sytuacja : Wójt Zofia i trzech kontrkandydatów . Ci trzej jeszcze konkurują między sobą .

Dlatego mam następne pytanie .
Czego oczekujecie od gminnego radnego ?

Uważam to pytanie za ważne . Opisywałem już jak wójt z bardzo oddanymi sobie radnymi w przeszłości miała na "bakier" . Mimo to jest jak jest .
Ile jest wśród kandydatów osób , które w podobnej sytuacji jak np. likwidacja ośrodka zdrowia wstałyby i powiedziały : ja się nie zgadzam , bo to jest krzywdzące dla mieszkańców ?
Jak to wyglądało w praktyce w minionej kadencji wspólnie z Jarkiem Szałajdą staraliśmy się Wam pokazać .

Powtórzę :
Czego oczekujecie od gminnego radnego ?


Wszystkich pozdrawiam ... panią wójt również .

JA
.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ZIELIŃSKI Zygmunt dnia Sob 0:25, 25 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ZIELIŃSKI Zygmunt




Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 12:21, 30 Paź 2014    Temat postu:

..

Do ogarnięty .

Chłopie, ale pooojeechałeś !
Ty to umiesz ludzi wesprzeć .
Szkoda , że nie możemy się spotkać w "realu" .
No , może kiedyś . Nie tracę nadziei .
Masz rodzinę , żonę a może chociaż psa ?

Z jednym musisz się ze mną zgodzić . Trochę się napracowałeś . Społecznie ! Rotfl

Zabawa Zabawa Zabawa

Pozdrawiam

JA

.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ZIELIŃSKI Zygmunt dnia Czw 12:22, 30 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ogarnięty




Dołączył: 27 Sty 2011
Posty: 110
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: inąd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:46, 30 Paź 2014    Temat postu:

Wie Pan, minęliśmy, spotkaliśmy się nieraz.
A PYTANIEM O RODZINĘ POKAZAŁ PAN SWOJE PRAWDZIWE "JA"... PROPONUJĘ WIĘCEJ TEGO NIE ROBIĆ - chociażby z uwagi na wyborczą strategię, wie Pan, rodzina to dla zdecydowanej większości bardzo ważna jednostka społeczna i takim "soft" atakami może Pan sobie głosów w urnie ująć.
POLEMIKI NIE KONTYNUUJĘ BO ZAPEWNE SPROWADZIŁBY MNIE PAN DO SWOJEGO POZIOMU I POKONAŁ DOŚWIADCZENIEM.
Pozdrawiam i proponuję pracę nad czytaniem ze zrozumieniem;)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ZIELIŃSKI Zygmunt




Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 21:47, 30 Paź 2014    Temat postu:

Osoba ogarnięty .

To nie miał być atak ! To miał być wyraz uznania .
To , że w pewnych poglądach się różnimy nie powinno implikować braku dyskusji .
Czy mogę jeszcze o coś zapytać jako osoby o rozległej wiedzy ?
Chodzi mi o wspomnianego radnego z komitetu wójtowej . A konkretnie jego krewnego pracującego w Urzędzie Gminy . Otóż latem wokół tej osoby było trochę szumu medialnego . Interesuje mnie to , między innymi z moją osobą łączono to "zamieszanie" . Kiedy zacząłem się dowiadywać czegoś więcej muszę stwierdzić iż opisy z tego forum są dla tej osoby krzywdzące . Wszystko wskazuje na to , że jest to osoba operatywna i zaradna .
Dlatego moja prośba o pomoc .
Czy osoba ogarnięty wie coś więcej w tej sprawie i jak to się zakończyło ?
Czy osoba ogarnięty ma wiedzę dlaczego w naszym urzędzie praktycznie nie ma stanowisk kierowniczych a są tylko stanowiska i referaty ? Czy ma to związek z tym , że kierownicy mieliby obowiązek składania oświadczeń majątkowych ?
Czy osoba ogarnięty wie kto jest w naszej gminie Komendantem Straży Gminnej a kto strażnikiem ? Jaki jest ich zakres obowiązków ?

Ja szanuję brak entuzjazmu osoby ogarnięty dla mnie ale informacje o które się zwróciłem byłyby mi pomocne .
Dlatego zawracam głowę .

Z góry dziękuję i pozdrawiam .

JA
.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ogarnięty




Dołączył: 27 Sty 2011
Posty: 110
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: inąd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:23, 31 Paź 2014    Temat postu:

ZIELIŃSKI Zygmunt napisał:
Osoba ogarnięty .


Czy mogę jeszcze o coś zapytać jako osoby o rozległej wiedzy ?
Chodzi mi o wspomnianego radnego z komitetu wójtowej . A konkretnie jego krewnego pracującego w Urzędzie Gminy . Otóż latem wokół tej osoby było trochę szumu medialnego . Interesuje mnie to , między innymi z moją osobą łączono to "zamieszanie" . Kiedy zacząłem się dowiadywać czegoś więcej muszę stwierdzić iż opisy z tego forum są dla tej osoby krzywdzące . Wszystko wskazuje na to , że jest to osoba operatywna i zaradna .
Dlatego moja prośba o pomoc .
Czy osoba ogarnięty wie coś więcej w tej sprawie i jak to się zakończyło ?
Czy osoba ogarnięty ma wiedzę dlaczego w naszym urzędzie praktycznie nie ma stanowisk kierowniczych a są tylko stanowiska i referaty ? Czy ma to związek z tym , że kierownicy mieliby obowiązek składania oświadczeń majątkowych ?
Czy osoba ogarnięty wie kto jest w naszej gminie Komendantem Straży Gminnej a kto strażnikiem ? Jaki jest ich zakres obowiązków ?

Ja szanuję brak entuzjazmu osoby ogarnięty dla mnie ale informacje o które się zwróciłem byłyby mi pomocne .
Dlatego zawracam głowę .

Z góry dziękuję i pozdrawiam .

JA
.


Jako że jest to wątek dotyczący wyborów a całe forum nie jest portalem plotkarskim pomimo wiedzy nie mam zamiaru rozpisywać się nt. krewnego Pana radnego i pracownika urzędu zarazem po to żeby zaspokoić Pana ciekawość.
Wczoraj interesował Pana mój stan "posiadania" rodzinnego a nawet zwierząt domowych a dziś kolej na pracowników gminy?!

Dlaczego nie ma stanowisk kierowniczych? Hm... może dlatego że większość "obszarów" spraw w urzędzie załatwia 1-2 osoby w każdej dziedzinie i nie potrzeba kierowników i powoływania np. wydziałów którymi by kierowali. Nie sądzę aby było to podyktowane chęcią "ominięcia" składania oświadczeń.
Z tego co wiem nie ma u nas Straży Gminnej - miała być ale pomysł upadł na etapie planów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum WWW.SMETOWO.FORA.PL Strona Główna -> Wybory samorządowe Naszej Gminy 2014 - wyniki oficjalne na wójta i radnych do RG / Wybory na wójta I TURA / Dyskusja
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 2 z 4

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin